wstecz trojmiasto.pl

Przymorze

Serwis poświęcony dzielnicy Gdańsk Przymorze

Wiadomości

Czy powinniśmy budować wysokościowce w Gdańsku?

3 grudnia 2020, godz. 14:15 (383 opinie) autor: Karol Spieglanin, prezes stowarzyszenia FRAG

Subiektywnie
Najnowszy artukuł na ten temat

148-metrowe wieżowce powstaną w Letnicy
13 lat temu zaprezentowano projekt 202-metrowego wieżowca Big Boy, który miałby powstać w pasie nadmorskim w Gdańsku. Od tej pory jego deweloper, firma Hossa, kilkakrotnie zmniejszał jego wysokość, najpierw do 170 m, a dwa lata temu do 99 m. Prace przy budowie obiektu wciąż się nie rozpoczęły.
13 lat temu zaprezentowano projekt 202-metrowego wieżowca Big Boy, który miałby powstać w pasie nadmorskim w Gdańsku. Od tej pory jego deweloper, firma Hossa, kilkakrotnie zmniejszał jego wysokość, najpierw do 170 m, a dwa lata temu do 99 m. Prace przy budowie obiektu wciąż się nie rozpoczęły. matt. prasowe

Wysokie budynki od lat wzbudzają w Gdańsku kontrowersje. Choć żyjemy w świecie, w którym planuje się ponad kilometrowe konstrukcje, u nas zdarzają się protesty przeciwko ośmiokondygnacyjnym, niespełna 30-metrowym "wieżowcom", a przecież nawet na Głównym Mieście można spotkać porównywalnej wysokości kamienice - pisze Karol Spieglanin, prezes stowarzyszenia Forum Rozwoju Aglomeracji Gdańskiej.



Użytkownicy naszej aplikacji wiedzą o tym od dawna!

Pobierz aplikację: Android | iPhone


Budynki o wysokości mniej więcej 100 m są kością niezgody na Młodym Mieście. Bez większych dyskusji budynki o takiej wysokości powstają w Hamburgu czy Amsterdamie, do których tak często odwołujemy się z racji wspólnych, hanzeatyckich korzeni.

Takie obiekty powstają też w innych polskich miastach i nie piszę tu o Warszawie, lecz o Katowicach czy Wrocławiu. W tym pierwszym jeden z inwestorów buduje obecnie dwa stumetrowe budynki. To ten sam deweloper, którego projekt 97-metrowego budynku na Młodym Mieście nie został zaakceptowany.

98-metrowy wysokościowiec Palio miał powstać przy ul. Jana z Kolna na Młodym Mieście w Gdańsku. Tak się jednak nie stanie. Zamiast niego powstanie tu znacznie niższa zabudowa.
98-metrowy wysokościowiec Palio miał powstać przy ul. Jana z Kolna na Młodym Mieście w Gdańsku. Tak się jednak nie stanie. Zamiast niego powstanie tu znacznie niższa zabudowa. mat. prasowe
Można oczywiście dyskutować o detalach - czy akurat w danym miejscu wysoki budynek nie wchodzi w ważne osie widokowe albo czy nie przysłania bardziej wartościowej zabudowy.

Ale w Gdańsku nie ma miejsca na rozmowę o detalach - wysoki budynek to zło, betonoza, szkarada. Kto może zgłasza weto bez zerkania na projekt.

Czy to dobrze? Odpowiedź brzmi: oczywiście nie.

Wieżowce w Gdańsku mają sens



Czy w Gdańsku powinno się budować wysokie, np. 100-metrowe, budynki?

tak, nawet znacznie wyższe, pod warunkiem, że będą miały dobrą architekturę i miastotwórczy charakter 51%
tak, ale nie wszędzie, lecz w konkretnych lokalizacjach 21%
jeden lub dwa jako wyróżniki, ale więcej nie 4%
nie, wysokie budynki powodują dużo problemów i mało - lub żadnych - korzyści dla miasta 24%
zakończona Łącznie głosów: 3746
Po pierwsze: jako miasto jesteśmy jednym z niewielu miejsc w Polsce, w którym wysokie budynki mają ekonomiczne uzasadnienie. Dolny Taras, z którego pięć dzielnic regularnie znajduje się w rankingach 10 najdroższych dzielnic w kraju - położony między Wzgórzami Morenowymi a Zatoką - jest z racji tych barier przestrzenią mocno ograniczoną. Co za tym idzie - drogą. Poza miejscami z ukształtowaną historyczną tkanką naturalnie zatem powinien piąć się w górę. Inaczej po prostu marnujemy ograniczoną przestrzeń, nie wykorzystując jej pełnego potencjału.

Po drugie: zwarte miasto to miasto ekonomiczne. Czym więcej ludzi zamieszka na Dolnym Tarasie, tym mniej dróg, torów, instalacji potrzebujemy, aby ich dobrze skomunikować i obsłużyć. Wysokie budynki - przy odpowiednim rozplanowaniu - tylko to ułatwią.

Po trzecie: któż z nas nie chciałby mieszkać z widokiem na morze? Niestety ukształtowaliśmy miasto tak, że zdecydowanie łatwiej jest u nas kupić mieszkanie z widokiem na wysypisko niż na wodę. Oferta mieszkań z widokiem na zatokę ogranicza się w większości albo do pięćdziesięcioletnich blokowisk, albo do blokowisk współczesnych z cenami porównywalnymi z Miami. Widok na morze w nowym budownictwie jest dobrem luksusowym, a w naszych warunkach mógłby być dobrem powszechnym.

Niechęć wynika z zaniedbań i błędów



Co zatem sprawia, że na hasło "wieżowiec" tak wielu mieszkańców Gdańska dostaje gęsiej skórki? Że większość komentujących pod tym tekstem za nic będzie miało wymienione wyżej plusy?

To, że nam, gdańszczanom, wysoka współczesna zabudowa i hasło "wieżowiec" kojarzą się z fatalną architekturą i problemami.

Wieżowce to te obrzydliwe bloki wciśnięte między kamienice przy ul. Wałowej, stojące nieopodal pomnika Poległych Stoczniowców, będące jedną z najgorszych kart naszej polityki planistycznej.

Wieżowce Bastionu Wałowa na Młodym Mieście. Film z 2018 r.


Wieżowce to zamknięte osiedle na granicy Przymorza i Zaspy, które ograniczyło wielu mieszkańcom dojście do przystanków autobusowych.

Wieżowce to szklane budynki na uboczu Oliwy, które nijak nie pasują do charakteru dzielnicy i które wygenerowały całą masę problemów komunikacyjno-parkingowych w okolicy.

Z takim zestawem skojarzeń wieżowce same w sobie stały się u nas nieprzepracowaną społecznie traumą. Prawdę mówiąc, trudno dziwić się w tym kontekście protestom przeciwko 30-metrowym punktowcom. Mieszkańcy ze strachu właściwie wolą nie mieć koło siebie żadnej nowej inwestycji, bez względu na jej wysokość. Wysokość staje się tylko wytrychem ułatwiającym krytykę czy protest.

Ale gdy inwestycja ma powstać na zarośniętym nieużytku, wtedy do gry wchodzi hasło "betonoza", "betonowanie miasta" i "republika deweloperów".

Rzeczowa dyskusja na temat kształtu inwestycji przegrywa z emocjami i prostymi hasłami. Konkrety interesują garstkę aktywistów z zamiłowaniem do urbanistyki.

Miasto odpuszcza zabudowę pasa nadmorskiego



Kilka dni temu władze miasta pokazały plany rozwoju dla nadmorskiej części Brzeźna i Przymorza. Ze względu na krytykę i w obawie przed protestami nie podwyższyły na części działki zabudowy do "oszałamiających" 21 m.

Miejskie plany zagospodarowania otoczenia deptaka prowadzącego z Zaspy do molo w Brzeźnie.
Miejskie plany zagospodarowania otoczenia deptaka prowadzącego z Zaspy do molo w Brzeźnie. mat. prasowe
Czy to poprawi odbiór tego terenu, znajdującego się na prawo od zaspiańskiego deptaka? Nie, bo powstanie tu duży parking naziemny i inne - choć niższe - budynki. One zresztą już tam są, ale ponieważ ledwie wystają znad drzew, to niewielu to obchodzi. Powstanie częściowo ogrodzona enklawa z namiastką miasta w kliku newralgicznych miejscach.

Tymczasem jest to idealny teren, aby wybudować kawałek żywej dzielnicy, w genialnej w skali kraju lokalizacji, która naprawdę przybliżyłaby - w końcu - Gdańsk do morza. Czy ktoś jeszcze pamięta, jak 10 lat temu był to głośny postulat w lokalnym dyskursie, tak często padający z ust ówczesnych aktywistów?

Marnujemy świetny teren



Co zrobimy z tak atrakcyjną działką? Zmarnujemy ją tak, żeby tylko za bardzo nikogo nie zdenerwować. Czy będzie to poszerzenie zieleni z parku Reagana? Nie, bo teren zabudujemy i częściowo ogrodzimy. W płaszczyźnie poziomej wylejemy tyle samo betonu bez względu na wysokość inwestycji. Zwolennicy braku zabudowy w tym rejonie i przeciwnicy powszechnej "betonozy" nie będą zwycięzcami.

Czy będzie to tętniący życiem kawałek dzielnicy? Nie, powstanie garść superdrogich apartamentów, niedostępnych dla przeciętnego zjadacza chleba. Zwolennicy zabudowy i zbliżenia miasta do wody też nie będą zwycięzcami.

Wysokość budynków osiedla Nadmorski Dwór, które powstało nieopodal deptaka prowadzącego do molo w Brzeźnie, nie przekracza otaczających go drzew.
Wysokość budynków osiedla Nadmorski Dwór, które powstało nieopodal deptaka prowadzącego do molo w Brzeźnie, nie przekracza otaczających go drzew. fot. Maciej Czarniak/trojmiasto.pl
Jedynym plusem takiego podejścia będzie fakt, że nad drzewami nie będą górować marnej urody bloki - podobne do tych, które zaczynają górować nad Letnicą. Nie oszukujmy się - bazując na dotychczasowych doświadczeniach, szanse na stworzenie atrakcyjnej przestrzeni i wartościowej architektury są raczej czysto teoretyczne, zdecydowanie bezpieczniej będzie schować ją za drzewami. Mimo świadomości opisywanego mechanizmu sam się z nim - z żalem - godzę.

Nauczka na przyszłość?



Skoro jednak tak bardzo marnujemy potencjał, może nadszedł najwyższy czas, aby wspomnianą traumę przepracować? Aby drastycznie zmienić politykę planistyczną i zacząć odzyskiwać w tym zakresie zaufanie mieszkańców? Aby mieszkańcy, potencjalni inwestorzy, władze miasta i miejscy planiści przestali widzieć w sobie nawzajem wrogów?

Inwestorzy powinni być tym zainteresowani, w końcu to leży w ich interesie. Mieszkańcy w sumie też powinni być zainteresowani - również leży to w ich interesie, poza tym zawsze znajdzie się lepszy sposób na spędzenie wolnego czasu niż organizowanie protestów.

Otwartym pozostaje pytanie, czy władze miasta są na to gotowe.

O autorze

autor Karol Spieglanin

prezes stowarzyszenia Forum Rozwoju Aglomeracji Gdańskiej

Miejsca

  • FRAG Gdańsk, Ogarna 118
    Mapka

Zobacz także

Wieżowce w Trójmieście (51 artykułów) »

Opinie (383) ponad 20 zablokowanych

  • 2020-12-03 14:55

    Opinia wyróżniona

    Ważny temat w całkeim trafny sposób opisany (20)

    W większości zgadzam się z autorem tekstu. Też uważam że zbyt negatywny jest stosunek do wysokiej zabudowy i wynika on z niewiedzy. Tylko, że niestety miasto o to się postarało. Brakuje komunikacji i edukacji przestrzennej. Myślę, że np kwestia budowania panoramy miasta, czy wpływ zabudowy wysokościowej na powstawanie zawirowań w powietrzu jest

    W większości zgadzam się z autorem tekstu. Też uważam że zbyt negatywny jest stosunek do wysokiej zabudowy i wynika on z niewiedzy. Tylko, że niestety miasto o to się postarało. Brakuje komunikacji i edukacji przestrzennej. Myślę, że np kwestia budowania panoramy miasta, czy wpływ zabudowy wysokościowej na powstawanie zawirowań w powietrzu jest bliski zeru, a zrozumienia zapewne ujemny.
    Studium, które zostało uchwalone w 2018 roku jest dokumentem nieprzyjaznym. Pełna wersja ma blisko 500 stron, a wersja skrócona to 34 stronicowy PDF. To jest absurd. Strona internetowa to nie jest stojak w urzędzie na broszurki. Treści w internecie powinny być prezentowany w sposób interaktywny i zrozumiały dla przeciętnego mieszkańca. Urząd miasta powinien przygotować stronę na której zaprezentuję w przejrzysty sposób plany rozwoju miasta i na której będzie uzasadniać podjęte decyzję. W ten sposób warunek edukacji oraz komunikacji zostałby spełniony. W takiej sytuacji moglibyśmy zacząć rozmawiać o mieście. Dzisiaj Urząd miasta oraz my mieszkańcy odbieramy sobie możliwość rozmowy, bo jak mamy to robić skoro przeciętny mieszkaniec nie ma bladego pojęcia o rozwoju miasta?

    KrzyM

    3 miesiące

    • 156 99

    • 2020-12-03 15:06

      (3)

      I już odpowiadam na taķ ważkie pytanie.
      Nie powinny
      Bo po wiecznych zapewnieniach ich wykonanie odbiega dziwnie od projektu.
      Gdańsk jest już zeszpecony budynkami dwupiętrowymi, po co coś większego ma rzucać się w oczy.

      3 miesiące

      • 23 10

      • 2020-12-03 15:14

        "Gdańsk jest już zeszpecony budynkami dwupiętrowymi, po co coś większego ma rzucać się w oczy."
        Czyli jest problem do rozwiązania. Nie jest sztuką poddać się, bo nie potrafimy zadbać w tym przypadku o jakość tej zabudowy. Moim zdaniem nie potrafimy bo jako klienci i mieszkańcy nie mamy wiedzy związanej z tym jak jest kształtowane miasto.

        KrzyM

        3 miesiące

        • 9 6

      • 2020-12-03 20:10

        (1)

        zapomniałem dodać- "nawet" -jednopiętrowymi.

        2 miesiące

        • 3 0

        • 2020-12-04 06:58

          Jestem zwolennikiem budynków wysokościowych jeśli mają sens ekonomiczny istnienia i dobry styl architektoniczny.

          No właśnie, czy ma sen ekonomiczny powstawanie wspólnoty gdzie udział poszczególnych właścicieli to pewnie 0,001? Jak zebrać 51% głosów, żeby podjąć jakąkolwiek decyzję w takiej wspólnocie? No, ale jeśli nie wspólnota to

          Jestem zwolennikiem budynków wysokościowych jeśli mają sens ekonomiczny istnienia i dobry styl architektoniczny.

          No właśnie, czy ma sen ekonomiczny powstawanie wspólnoty gdzie udział poszczególnych właścicieli to pewnie 0,001? Jak zebrać 51% głosów, żeby podjąć jakąkolwiek decyzję w takiej wspólnocie? No, ale jeśli nie wspólnota to budynek prywatny z mieszkaniami na wynajem, ale czy ktoś policzył ile takie mieszkanie powinno miesięcznie kosztować, żeby właściciel czerpał z tego dobre zyski? Czy jest na to rynek? Czy ktokolwiek zechce na takich warunkach zamieszkać zamiast spłacać kredyt na własne? Czy młody człowiek, kiedy dostanie swoją pierwszą pensję to może już pójść i wynająć tam mieszkanie, a za resztę pieniędzy żyć spokojnie i jeszcze od czasu do czasu dziadkom z niskimi emeryturami pomóc?

          No a jeśli chodzi o drugi problem to czy w trójmieście istnieje chociaż jeden mieszkalny budynek wysokościowy, który byłby wizytówką swojego miejsca? Dla mnie to w większości albo bloki postawione na krótszym boku, albo depresyjne formy jak w Gdyni na nabrzeżu. No i do tego ciągła chęć , żeby najlepiej budynki postawić na plaży no bo już wzdłuż 'drogi zielonej" to odległość liczona w latach świetlnych od morza.

          I jak mam znaleźć choć jeden argument, że jestem za wysokościowcami? Muszę przyznać, że musiało mi się w głowie pomieszać.

          2 miesiące

          • 9 0

    • 2020-12-03 16:12

      Nisetety, w dzisiejszej rzeczywistości ten kto próbuje uzasadniać poluzowywanie polityki planistycznej gra rolę adwokata diabła. (8)

      Miasto dobrowolnie zrzekło się wpływu na wygląd przestrzeni w najbardziej reprezentacyjnych miejscach. Nie ma szczegółowych zaleceń dla projektów, konkursów z dobrymi projektami ani wpływu miasta na ostateczny wygląd inwestycji. Dlatego w końcu decyduje interes inwestora i nie są to żadne spiskowe teorie, tylko fakty. Idealnie to widać po molochu

      Miasto dobrowolnie zrzekło się wpływu na wygląd przestrzeni w najbardziej reprezentacyjnych miejscach. Nie ma szczegółowych zaleceń dla projektów, konkursów z dobrymi projektami ani wpływu miasta na ostateczny wygląd inwestycji. Dlatego w końcu decyduje interes inwestora i nie są to żadne spiskowe teorie, tylko fakty. Idealnie to widać po molochu na Targu Siennym, który jest totalnie oderwany od otoczenia i nieudolnie stara się maskować, że jest po prostu wielkogabarytową galerią handlową z gigantycznym parkingiem, a nie elementem tkanki miejskiej. I tak jest wszędzie faktycznie, inwestycje powstają w oderwaniu od miejsca i szerszego kontekstu, dotyczy to zresztą w równej mierze inwestycji miejskich (jak nowy wiadukt i parking przy Urzędzie Marszałkowskim, który jest jawnym opluciem okolicy) - rządzi projekt jako monada i finansowe priorytety, któremu miasto pozostawia w zasadzie wolną rękę.
      Taki wysokościowiec byłby taką samą porażką- z prowadzącą doń autostradową estakadą (pierwsza rzecz na Młodym Mieście), brakiem miejsc do parkowania, grodzeniem przestrzeni i wpływem takiego giganta na otoczenie. Wysoka cena inwestycji sprawi, że urzędnicy będą mieli jeszcze większą miękkość kolan wobec dewelopera i mniejszą wolę egzekwowania czegokolwiek (gdzie zielony parking przy Targu Siennym, co z przyjazną infrastrukturą dla pieszych, Kunsztem Wodnym i betoniwą ścianą 3 maja? Trudno się dziwić nieufności mieszkańców, to się nazywa doświadczenie życiowe:)

      3 miesiące

      • 23 5

      • 2020-12-03 16:51

        To jest poważny problem, tylko jak możemy go naprawić? (6)

        Sam mam dużą nieufność do praktycznie każdej inwestycji. Pytanie brzmi czy to jest taka niezdrowa nieufność, czy związana z tym, że jak tu i tu, i jeszcze tam było źle to teraz pewnie będzie tak samo? Kompletnie nie dziwię się, że każdy wychodzi z założenia - pewnie znowu to spieprzą. Urzędnicy w mieście mają problem z podejmowaniem trafnych

        Sam mam dużą nieufność do praktycznie każdej inwestycji. Pytanie brzmi czy to jest taka niezdrowa nieufność, czy związana z tym, że jak tu i tu, i jeszcze tam było źle to teraz pewnie będzie tak samo? Kompletnie nie dziwię się, że każdy wychodzi z założenia - pewnie znowu to spieprzą. Urzędnicy w mieście mają problem z podejmowaniem trafnych decyzji, tylko że ja się nie dziwię. Po prostu nie wypracowano odpowiednich praktyk. Stworzenie portalu z interaktywną makietą pokazującą masterplan Gdańska, który potrafi wyjaśnić dane decyzję jest bardzo pozytywnym pomysłem, a przy okazji szybko można zweryfikować pomysły. Taki portal w perspektywie paru lat zacząłby przynosić korzyści. Deweloper zawsze będzie chciał na wizualizacjach pokazać jak najkorzystniej swoją inwestycję. Interaktywna makieta miasta by eliminowała takie problemy pokazując to jak dany obiekt wygląda w panoramie, jak wpłynie na ruch itd. Taka informacja nie byłaby tylko dobrym narzędziem do rozumienia rozwoju miasta przez mieszkańców, ale również dla urzędników. Miasto ma rozproszone dane i sam urząd może się w tym gubić(swoją drogą miasto dysponuję modelami 3d większości Gdańska). Wystarczy wejść na "Interaktywny Plan Gdańska" by zobaczyć, że to po prostu zbiór kilku płaskich map z filtrami. Dla specjalistów niesamowicie pomocny, ale dla przeciętnego mieszkańca już nie. To narzędzie dla profesjonalistów i na dodatek nie najlepsze. Jeżeli chcemy się rozwijać potrzebujemy portalu z trójwymiarową, interaktywną makietą miasta w internecie, Ta w kunszcie wodnym, jak w końcu powstanie będzie fajnym uzupełnieniem, tłem jako miejsce dyskusji na żywo, ale portal dostępny z każdego miejsca, będącym hubem informacji o kierunkach rozwoju to jest baza, która by przy okazji miała szansę podwyższyć świadomość mieszkańców.

        KrzyM

        3 miesiące

        • 5 3

        • 2020-12-03 17:31

          Chciałbym tylko zaznaczyć, że taki portal nie rozwiąże wszystkich naszych problemów, ale na pewno jest tu duże pole do działania by poprawić komunikację oraz edukowanie mieszkańców.

          KrzyM

          3 miesiące

          • 2 2

        • 2020-12-04 00:23

          Brutalnie mówiąc, to nie jest kwestia procedur, tylko priorytetów.

          Inwestor chce maksymalizować zysk, bo po to jest. Władze miasta zasadniczo są od tego, żeby dbać o jego harmonijny i sensowny rozwój dla pokoleń mieszkańców. Tymczasem gdańskie władze ograniczają się do namówienia inwestora, żeby zainwestował. Bo to jest fajne, dobrze się sprzedaje, można sobie cyknąć ładną fotkę i opowiadać o rozwoju. Nic, że obok

          Inwestor chce maksymalizować zysk, bo po to jest. Władze miasta zasadniczo są od tego, żeby dbać o jego harmonijny i sensowny rozwój dla pokoleń mieszkańców. Tymczasem gdańskie władze ograniczają się do namówienia inwestora, żeby zainwestował. Bo to jest fajne, dobrze się sprzedaje, można sobie cyknąć ładną fotkę i opowiadać o rozwoju. Nic, że obok jest syf, brud i chaos. Że inwestycja tworzy więcej problemów, niż rozwiązuje. Że niszczy miasto. To wystarczy, bo stara, zmęczona, pozbawiona pomysłów i wizji władza dalej ma mandat na swoje przestrzenne byle co. Stworzenie strony byłoby takim listkiem figowym jak budżet obywatelski. Idea zasadniczo słuszna, ale wykonanie dość żenujące.

          2 miesiące

          • 6 0

        • 2020-12-04 07:40

          Madrze mowisz.

          2 miesiące

          • 1 0

        • 2020-12-04 10:03

          (2)

          Interaktywny portal, fajnie fajnie. Jestem za.
          Tylko tak z doświadczenia właśnie... to pamiętam, że Forum Gdańsk miało kiedyś takie wizualizacje, że były to ciągi budynków po dwóch stronach potoku. A potem nagle wizualizacje się zmieniły no i miasto mówi, że trudno, tak musi być...

          Weronika

          2 miesiące

          • 2 0

          • 2020-12-04 15:22

            Dokładnie o tym mówię. Jeżeli proces informacji mieszkańców w większości realizowany przez inwestora, to łatwo go zmanipulować lub zmienić. Inwestor ma konkretny budżet na reklamę i walczy o to by pozytywnie swoją inwestycję sprzedać. W przypadku młodego miasta inwestor zamawia makiety, wizualizacje produkuję materiały.To nie jest złe, ale brakuję

            Dokładnie o tym mówię. Jeżeli proces informacji mieszkańców w większości realizowany przez inwestora, to łatwo go zmanipulować lub zmienić. Inwestor ma konkretny budżet na reklamę i walczy o to by pozytywnie swoją inwestycję sprzedać. W przypadku młodego miasta inwestor zamawia makiety, wizualizacje produkuję materiały.To nie jest złe, ale brakuję równowagi ze strony miasta. Taki portal mógłby spróbować o to zawalczyć. Cały internet jest dzisiaj oparty na społecznościowym działaniu. Czemu miasto by nie miało tego wykorzystać w pozytywny sposób tworząc portal dla mieszkańców tłumaczący w przystępny sposób Studium i pokazując to na trójwymiarowej makiecie Gdańska na której byłby również zaznaczane nowe inwestycje. Dzięki temu takie zmiany jak w przypadku forum by były widoczne gołym okiem i jeszcze bardziej raziły.

            KrzyM

            2 miesiące

            • 0 0

          • 2020-12-05 14:04

            Forum Gdańsk.... piękny widok na Gdańsk jadąc Armii Krajowej został zastąpiony jeszcze piękniejszym widokiem na galerię handlową. A co do budowy wysokościowców - mówi się o budynkach ale nie o infrastrukturze, drogach, parkingach, uzbrojeniu terenu w odpowiedniej przepustowości media itp. Ale to przekracza zdolność pojmowania gdańskich urzędników.

            Forum Gdańsk.... piękny widok na Gdańsk jadąc Armii Krajowej został zastąpiony jeszcze piękniejszym widokiem na galerię handlową. A co do budowy wysokościowców - mówi się o budynkach ale nie o infrastrukturze, drogach, parkingach, uzbrojeniu terenu w odpowiedniej przepustowości media itp. Ale to przekracza zdolność pojmowania gdańskich urzędników. Przykład - domy przy ulicy we Wrzeszczu przez 80 lat "zbiegły się" o metr... Pomiary wmg, iii rzeszy, PRL były błędne - takich mamy w Gdańsku "Fachowców" w UM.

            2 miesiące

            • 0 0

      • 2020-12-04 07:38

        Swietny komentarz .Dziekuje.

        Tyle w temacie

        2 miesiące

        • 1 0

    • 2020-12-03 17:23

      Smieszny jestes prezes stowarzyszenia rozwoju deweloperki w Gdańsku tylko dba o ich interesy nic wiecej! (3)

      3 miesiące

      • 12 3

      • 2020-12-03 17:59

        taki tekst mógł napisać jedynie człowiek, który z góry zakłada, że jakiekolwiek rozwiązanie (2)

        przyjazne dla deweloperów nie jest przyjazne dla mieszkańców. To nie musi być prawda. Interesy tych dwóch grup interesariuszy nie muszą być sprzeczne.

        3 miesiące

        • 4 12

        • 2020-12-04 00:03

          Mogłoby tak być, gdyby miasto nie przyklaskiwało radośnie najgorszej formie deweloperki. (1)

          Takiej żywiącej się spekulacyjną grą na rynku wynajmu krótkoterminowego. Bo ta 1.maksymalizuje zyski, więc estetyka przestrzeni siada, 2.wyludnia centra miast z mieszkańców, 3.powoduje ogromne wzrost cen i gorszą jakość miasta dla wszystkich. Zniszczyło Hiszpanię, zniszczy Gdańsk

          2 miesiące

          • 6 0

          • 2020-12-04 10:50

            Developerzy

            Powinni dostawać twarde urbanistyczne warunki.
            Przede wszystkim większe odległości budynków od siebie, bo tworzą gęste ghetta, a jeszcze jak mają przy tym wysokość do 8 kond jak na NLetnicy, to powstają takie szkarady jak te szafy Robyga, okropne w krajobrazie nadmorskim.
            Także:
            1) odległość między budynkami min 20m
            2) jeżeli więcej niż 4 kondygnacje to ograniczenie powierzchni zabudowy do formy w pobliżu kwadratu

            2 miesiące

            • 0 0

    • 2020-12-03 22:20

      Zupełnie się nie zgadzam z argumentami. (2)

      Dolne Miasto ma więcej wolnych terenów pod zabudowę niż Przymorze czy Oliwa: tereny postoczniowe, okolice Łąkowej, Polski Hak. Dopiero udaje się zabudować Wyspę Spichrzów. Ile lat po wojnie? Bastion Wałowa to prawdziwy koszmarek Starego Miasta. Na górnych kondygnacjach tak wieje, że balkony nie wiadomo czemu mają służyć. To taki gdański Tour Montparnasse, po którym powinno się zakazać budować na Dolnym Mieście budynków wyższych niż 30 metrów.

      Arek

      2 miesiące

      • 5 0

      • 2020-12-04 09:48

        Zgoda jeśli

        mówimy o takich blokach jak Bastion Wałowa, bo to tylko zwykłe bloki. Ale tu chodzi bardziej o koncepcję Big Boy, a takie już są warte uwagi

        antyguślarz

        2 miesiące

        • 1 0

      • 2020-12-04 10:53

        Tour Montparnasse ??

        Hee, przecież tamta wieża ma chyba z 200m nie 55m...
        Tout proportiones gardée

        2 miesiące

        • 0 0

Wszystkie opinie

  • 2020-12-03 14:17

    Oczywiście :-) (13)

    3 miesiące

    • 60 62

    • 2020-12-03 14:40

      Też jestem za. Jakoś nigdzie w świecie z tym problemu nie ma. (3)

      Tylko w Polsce lepiej budować domy na obrzeżach miasta, zamiast piąć się w górę w centrum. Potem problemy z dojazdami do pracy, korki i wszechobecny smog. Gdyby w Ameryce myśli jak u nas, to NY do dzisiaj by jak wioska wyglądał.

      3 miesiące

      • 24 13

      • 2020-12-03 14:53

        cale usa jest tak budowane, ze sa ogromne przedmiescia (2)

        3 miesiące

        • 11 3

        • 2020-12-03 16:40

          Ale na przedmieściach się mieszka z wyboru, nie z przymusu.

          Poza tym nie porównuj miasta wielkości Gdańska do miasta wielkości Nowego Jorku.

          3 miesiące

          • 5 3

        • 2020-12-04 14:09

          Tak i do tego są rozbudowane linie metra żeby szybko ludzi przemieścić a u nas to nawet PKM na południe Gdańska nie można puścić zanim wszystkiego nie zabudują. A Potem znowu będzie tłumaczenie, że oni by chcieli ale nie ma gdzie.

          Ja

          2 miesiące

          • 0 0

    • 2020-12-03 14:51

      i betonowanie motlawy i zatoki. tyle sie marnuje tez przestrzeni w TPK. (1)

      a moze podziemne robcie niskosciowce?

      3 miesiące

      • 6 12

      • 2020-12-03 15:35

        A ty jesteś taki głupi sam z siebie, czy pobierasz gdzieś lekcje?

        Nikt nie mówi o betonowaniu Motławy i zatoki, czy wycinaniu TPK pod budowę. Zawsze można zlikwidować rodo w centrum miasta, a w zamian dać ziemię poza miastem, można zburzyć stare, rozpadające się rudery i w ich miejsce budować wieżowce. Dlaczego ludzie mają stać w korkach do i z pracy, bo zamiast mieszkać w mieście mieszkają poza nim?

        3 miesiące

        • 8 6

    • 2020-12-03 14:54

      Szkoda tego big boya (2)

      Gdyby powstał 13lat temu to by było coś, teraz już nikt się nie zgodzi na takiego kolosa.
      Miały być drugie emiraty, a mamy tylko jakieś nikomu nie potrzebne biurowce.

      konio

      3 miesiące

      • 10 8

      • 2020-12-03 16:06

        drugie emiraty :D (1)

        w epoce samochodów elektrycznych w emiratach będą tylko wielbłądy spacerowały i piasek w oczy sypał. dubaj zwinie się tak szybko jak się rozwijał

        3 miesiące

        • 6 7

        • 2020-12-03 20:45

          Własnie zainwestowali w turystykę

          i usługi bankowe bo wiedzą, że ropa im się kończy.

          Geko

          2 miesiące

          • 3 1

    • 2020-12-03 18:11

      Mądre słowa

      3 miesiące

      • 1 0

    • 2020-12-03 21:30

      Bzdura. Niektóre znaczące miasta odeszły od budowy wysokościowców w środmiesciach miast. (2)

      Panie Spielganin, ten artykuł i pański frag to wzajemnie się wykluczają. Gdyby Pan przyjrzał się i przeanalizował obecne plany zabudowy niektorych miast to by pan wiedział że odchodzą od takiej zabudowy blisko historycznych centrów. Tworzą dla nich osobne dzielnice. Na przykład paryski La Defense. Czy wie pan z czym wiąże się wysoka zabudowa? Dwa poważne problemypna rodzi. Mianowicie kumulację na małej powierzchni dużej ilości ludzi, która musi dojechać (częściej autami) co powoduje spiętrzenie ruchu na drogach dojazdowych. Problemy z parkowaniem na okolicznych uliczkach i podwórkach. Drugi problem- moim zdaniem poważniejszy- to taki że dobrem społecznym, historycznym i kulturalnym jest krajobraz (widok) miejski! Cennym skarbem Gdańska jest to że możemy oglądać Gdańsk niezbyt mocno zabrudzony ingerencją współczesnych dominant. Słabym argumentem pańskim jest to że są już takie dominanty. Gdyby Pan mógł się przygotować to dowiedziałby się że niektóre wysokie budowle powstały bez zgody budowlanej i mimo tego ich budowa była przepchnięta. Przykład? Proszę bardzo: budynek Proremu, hotel Hevelius (Mercury). I nie jest to argument na to by stawiać takie budowle tutaj w Gdańsku. Wielu turystów zagranicznych zazdrości nam tego że Gdańsk nie jest zdominowany przez wysokościowce i mówi żebyśmy nie stracili tej wartości i skarbu jakim jest widok na Gdańsk. Poza tym wieżowce w pasie nadmorskim też są błędem. W dzisiejszych czasach gdy ludzie dbają o przyrodę, budowa taka spowodowałaby zaburzenie wymiany mas powietrza znad morza z tym z głebi lądu. Są korytarze którymi powietrze wymienia się w środku miasta, lądu, czy Trójmiejskiego Parku Krajobrazowego. Natura latem też potrzebuje schłodzenia atmosfery, szczególnie zwierzęta, a i my ludzie również by w głębi miasta duchota i ukrop nas nie sponiewierały. Dbajmy o to. Dlatego też na Przymorzu, falowce i bloki czteropiętrowe zostały postawione prostopadle do brzegu morskiego, by nie blokować wymiany powietrza. Dbajmy o to!

      2 miesiące

      • 6 4

      • 2020-12-04 11:02

        La Defance? (1)

        La Defance to nie jest żadna nowość, już chyba ze 30 lat ma. A "grupowanie" wieżowcow ma wady i zalety. Wadą jest generalny wyraz szklanej/betonowej, zwalistej góry w krajobrazie, czego nie ma przy pojedynczym, punktowym stawianiu wieżowca, jako zakończenia jakiejś osi itp.

        2 miesiące

        • 3 0

        • 2020-12-04 13:38

          Dlatego też, już wtedy paryżanie wiedzieli co jest skarbem kulturalnym oprócz dzieł sztuki i architektury.

          2 miesiące

          • 0 0

  • 2020-12-03 14:17

    Zależy co rozumiemy poprzez wysokościowiec. (19)

    Obecnie plagą sa budynki mieszkaniowe (mrówkowce) 55M, od linijki gdyż jest to górna granica wyznaczona przez przepisy prawa budowlanego dla standardowych konstrukcji. Powyżej 55M są dodatkowe wymagania, które znacząco podnoszą koszt inwestycji.

    Jeśli chodzi o budynki powyżej 55M, pełniące funkcję usługową to jest dla nich miejsce, przykładowo w sąsiedztwie kompleksu OBC i generalnie w ciągu ulicy Grunwaldzkiej.

    Jeśli zaś chodzi o budynki mieszkalne - powinniśmy odejść od tych molochów. Nowpowstająca zabudowa mieszkaniowa, niezależnie od części Gdańska nie powinna przekraczać 10 kondygnacji.

    Zasadniczo powinno odejść się od punktowców i nastawić na bardziej zwartą zabudowę. Z całą pewnością powinno się też odejść od wydawania pozwoleń na większe osiedla mieszkaniowe na Górnym Tarasie. Nie wytrzymuje tego infrastruktura, rozwój południowych dzielnic Gdańska powinien zostać wstrzymany. Poprzez południowe dzielnice mam na myśli także Morenę/Piecki-Migowo.

    Warto uwzględnić też fakt, że gęstsza zabudowa na Górnym Tarasie skutkuje podtopieniami na Dolnym.

    Zamiast tego powinno się dążyć do zagęszczania zabudowy na Dolnym Tarasie, likwidacji ogródków działkowych, rekultywacji terenów przemysłowych etc.

    3 miesiące

    • 119 63

    • 2020-12-03 14:24

      (2)

      Za długie.
      Dałem minus

      3 miesiące

      • 12 28

      • 2020-12-03 16:39

        czyli za trudne;) epoka nagłówkowców (1)

        3 miesiące

        • 11 3

        • 2020-12-03 17:05

          Raczej nudne i nic nowego nie wnoszące do dyskusji.

          3 miesiące

          • 2 5

    • 2020-12-03 14:31

      Zgadzam się z w/w opinią. W super lokalizacjach mamy ogródki działkowe z dobrą komunikacją miejską (4)

      Można by tam robić mieszkaniówkę ale z głową - czyli nie blok na bloku i okno w okno ale z zachowaniem odległości oraz robieniem mini skwerów zieleni i małych parków czy polan rekreacyjnych. A żeby to zrobić to miasto może sprzedać działkę z konkretnym planem zagospodatowania i wymogami. Żeby byli chętni to miasto może zejść z ceny ziemi pod warunkiem spełnienia wymagań.

      3 miesiące

      • 32 7

      • 2020-12-03 14:35

        Uważam, że te najatrakcyjniejsze, najlepiej skomunikowane działki powinny zostać przeznaczone pod budownictwo społeczne. (3)

        Bez mieszkań na wynajem krótkoterminowy, bez lokali inwestycyjnych. Mieszkania dla zwykłych, pracujących Kowalskich.

        Ba jestem w stanie pójść krok dalej i zasugerować zakaz pozyskiwania lokali mieszkaniowych przez przedsiębiorstwa i wprowadzić górny limit dla osób fizycznych.

        3 miesiące

        • 16 21

        • 2020-12-04 11:05

          Jeszcze czego

          Oazy biedy, dotacji z naszych kieszeni i menelstwa

          2 miesiące

          • 2 1

        • 2020-12-04 15:48

          Patologię całą na Rudniki wysiedlić. Albo jeszcze dalej. (1)

          Byle poza normalne dzielnice. Nie stać cię na mieszkanie to poszukaj szczęścia gdzie indziej. Są miasta gdzie mieszkania są 3 razy tańsze niż w Gdańsku i tam też można znaleźć pracę. Żadnego dawania za darmo bo oazy patologii są nam zbędne.

          2 miesiące

          • 1 1

          • 2020-12-05 10:15

            Skoro cię nie stać to się wyprowdz , nikt nie będzie płakał za tobą .

            2 miesiące

            • 0 1

    • 2020-12-03 14:36

      (1)

      Powinny być nie większe niż te na młodym mieście. W pasie nadmorskim nie wyższe niż trzy pietra. Będzie drogo - ma byc drogo, ekskluzywnie, a przez to pas nadmorski nie bedzie przeladowany. Ma byc park reagana i troche zabudowy.

      3 miesiące

      • 6 16

      • 2020-12-05 10:16

        Trzy piętra w dół a w górę minimum 20 .

        2 miesiące

        • 1 0

    • 2020-12-03 17:20

      odejść od punktowców i bardzie w zwarta zabudowę? żarty jakieś chyba

      to dokładnie betonowanie miasta na jednej wysokości - kiedy to dostrzeżecie?

      ja jestem szczęśliwym mieszkańcem 'punktowca' z czasów PRLu czyli tzw. bloku - mam dużo słońca i zieleni, tak jak wszyscy dokoła

      natomiast zwarta zabudowa typu Świętojańska, to jakaś tragedia dla jaskiniowców, którzy lubia wieczny cień, brak słońca, brak przestrzeni i brak zieleni

      3 miesiące

      • 10 4

    • 2020-12-03 17:42

      dolny taras za 50 lat będzie pod wodą. (1)

      dosłownie.

      chyba, że do tego czasu uda się wdrożyć model holenderski utrzymania lądu...

      3 miesiące

      • 3 5

      • 2020-12-04 11:07

        Nie bój się na zapas

        Będą susze i morza wyschną

        2 miesiące

        • 0 1

    • 2020-12-03 18:54

      (1)

      Nie, ogródki działkowe są konieczne. Zapewniają retencję, zieleń, i przede wszystkim relaks, a co za tym idzie zdrowie mieszkańcom okolicznych domów, szczególnie w starszym wieku. Nie przepadam za ogródkami działkowymi, ale po kilku rozmowach ze starszymi osobami rozumiem ich znaczenie i je doceniam.

      3 miesiące

      • 7 5

      • 2020-12-04 11:12

        Oczywiście

        Np. W Berlinie, w Szwecji są ogródki dzialkowe w miastach i oni je chronią jako naturalne tereny wytchnienia "people from the block".
        To są tereny charakterystyczne dla Europy a jeszcze bardziej terenów na wschodzie, generalnie gdzie była bieda i potrzebne warzywa z własnego ogródka. W Polsce już raczej pelnia rolę rekreacyjną ew. zdrowej żywności.

        2 miesiące

        • 2 1

    • 2020-12-04 11:45

      Pełna komuna... (1)

      Zabieranie działek ludziom którzy sobie na nie zapracowali i za nie płacą jest nie do pomyślenia. Co jeszcze? Wszyscy do fabryk? Polska narodem robotników? Wszystkim po równo ale nam równiej?

      Historyk

      2 miesiące

      • 3 1

      • 2020-12-04 15:51

        Działki nie są ich.

        Tereny są miejskie a rod jest tam tylko gościnnie. A sami działkowcy sobie na nic nie zapracowali. Większość za prl sobie je "załatwiało" po znajomości.

        2 miesiące

        • 2 2

    • 2020-12-05 10:14

      Odczep się od ogródków działkowych !!!!

      2 miesiące

      • 1 0

    • 2020-12-05 20:54

      tak zlikwidować działki

      i zalać betonem. Jesteś deweloperem?

      2 miesiące

      • 1 0

  • 2020-12-03 14:19

    (10)

    Pewnie niechay budują....ale nie na
    Starówce,tam zostawić pradawne,historyczne budynki.Ale na obrzeżach niechay postawią 100..a co tam 200 450 piętrowych wysokościowców,umieścić tam wszystkie firmy i większość mieszkańców.I korki i smok znikną))Ehhh dust and wind..Czuway!

    dr Svencjusz

    3 miesiące

    • 61 86

    • 2020-12-03 14:23

      jak terapia? (2)

      Nowe leki pomogły choć troszkie?

      3 miesiące

      • 21 7

      • 2020-12-03 14:26

        (1)

        Gdzie tam,jeszcze zaszkodziły)Poza tym przychodnia nie odbiera,może w 2024 się uda dodzwonić...

        dr Svencjusz

        3 miesiące

        • 7 6

        • 2020-12-03 16:09

          taa, widać. przykra sprawa.

          3 miesiące

          • 6 3

    • 2020-12-03 14:41

      Znowu ci "szweckie kąserwy" zaszkodziły? (1)

      3 miesiące

      • 12 6

      • 2020-12-04 09:14

        Co to są kąserwy?

        2 miesiące

        • 0 0

    • 2020-12-03 16:15

      No a "żapki"też maja stawiać?

      3 miesiące

      • 5 0

    • 2020-12-03 18:22

      co Ty wiesz

      o pradawnych , historycznych budynkach na Starym Miescie....tam wszystko było zniszczone i wypalone , może odwrotnie , wypalone i zniszczone. Poczytaj sobie , nawet w Dzienniku Bałtyckim z lat 90-tych kto to uczynił. Ratusz przy Długiej miał tylko podstawe . Pooglądaj sobie stare przedwojenne zdjęcia Lange Strasse i po wyzwoleniu i zobaczysz jak to jest niepodobne do oryginału . Prawdziwe Stare Miasto jest w Krakowie.

      znajomy

      3 miesiące

      • 6 1

    • 2020-12-03 22:18

      Brednie... (1)

      W Gdańsku nie ma "Starówki". Użycie tej nazwy w odniesieniu do Gdańska już cię całkowicie skompromitowało. Potem poszły błędy ortograficzne, bzdurne szyderstwa o 450-piętrowych wysokościowcach, pomylenie smogu ze smokiem, no więc wiesz... Zmień dealera, bo twój cię oszukuje.

      fb: Kocham Gdańsk

      2 miesiące

      • 3 4

      • 2020-12-03 22:45

        Gdańsk ma jedną z najpiękniejszych starówek w Europie

        mimo, że dużo w niej nowego. Bo była wojna. To dla tej starówki przyjeżdżają turyści, mało kto dociera zobaczyć falowiec najdłuższy, a reszta ... Cóż poradzić jednak, jeśli żyjesz w zamkniętej bańce sloganów i stereotypów, a słownik języka polskiego znasz ze słyszenia.

        fb Gdańska Starówka

        2 miesiące

        • 3 0

    • 2020-12-04 08:25

      Jedź

      Do Ameryki ta będziesz miał swoje wieżowce a od Gdańska się odwal

      Ja

      2 miesiące

      • 1 0

  • 2020-12-03 14:20

    (6)

    Jasne, że tak.
    Byłoby jak w USA, widziałem na filmach.
    Na rogu typy z wózkami z hotdogami, a kawę do kubka kelnerka na śniadanie lałaby z takiego dużego czajnika...i pytała czy jeszcze dolać.
    Tak to widzę

    3 miesiące

    • 70 37

    • 2020-12-03 14:25

      pobudka cebulaczku (5)

      Nie dla polaka wiza i pomarańcza

      3 miesiące

      • 8 12

      • 2020-12-03 14:27

        (4)

        Cię zrobił...
        Ja jestem po IT i sami chcą mi dać wizę i 100k dollar na rok.
        Piszę oprogramowanie do promów kosmicznych, rakiet balistycznych itp.

        3 miesiące

        • 7 7

        • 2020-12-03 14:57

          To słabo się starasz bo promy kosmiczne nie latają już od ładnych paru lat. (1)

          Tak że tego...

          3 miesiące

          • 5 4

          • 2020-12-03 16:39

            No wlasnie, ale znów mają.
            A ja jestem brakującym puzlem by to się udało.

            3 miesiące

            • 3 2

        • 2020-12-05 10:19

          Łosiu wizy są zniesione.

          2 miesiące

          • 1 0

        • 2020-12-25 22:25

          Najpierw angielskiego się naucz perfect. Potem możesz pogadać..

          2 miesiące

          • 0 0

  • 2020-12-03 14:20

    Spieglanin ma rację (4)

    Wysoka zabudowa nie jest zła. Nasza polityka przestrzenna jest zła.

    Kowalski Ch.

    3 miesiące

    • 135 71

    • 2020-12-03 14:56

      Fakt, ale za obwodnicą.

      3 miesiące

      • 10 10

    • 2020-12-03 14:58

      spójrz na Sea Towers (1)

      czy takiej architektury chcemy?

      3 miesiące

      • 14 9

      • 2020-12-03 15:49

        Gdynia to odmienny stan umysłu

        nie można porównywać z Gdańskiem.
        Podobno mają prezydenta, ale nikt go nigdy nie widział.

        3 miesiące

        • 10 8

    • 2020-12-04 07:04

      Krótkowzroczność urzędników

      Uważam że Gdańsk nie dorósł do tego typu inwestycji. Kompleksy takich budynków wymagają odpowiedniego zaplecza, bo tam mieszkają lub pracują ludzie. Potrzebne są parkingi, komunikacja itp. . Gdańsk ma wielkie ambicje, ale komunikacyjnie to PRL po relatywnie niewielkich modyfikacjach. Decyzję są podejmowane krótkowzrocznie na zasadzie wybudujmy,a ludzie niech się martwią. Wystarczy spojrzeć co zrobiono mieszkańcom Oliwy w otoczeniu biurowców. Parkowanie tam graniczy z cudem...

      Bart

      2 miesiące

      • 5 1

  • 2020-12-03 14:21

    (3)

    Po co, żeby stały puste?

    Tomek

    3 miesiące

    • 89 65

    • 2020-12-03 14:23

      To nie twoja głowa...

      3 miesiące

      • 15 10

    • 2020-12-03 17:50

      Forumowego napinacza i cwaniaka N3wBomb3la nic nie przekona. Ma dzieci, potrzebuje kasy, deweloperzy eskimo scy płacą.

      Zenobiusz

      3 miesiące

      • 5 0

    • 2020-12-04 11:16

      Wybudować wieżowce a pracwników wysłać na pracę zdalną.

      fffff

      2 miesiące

      • 2 0

  • 2020-12-03 14:24

    szkoda (5)

    Dość ogólnikowy i mało merytoryczny artykuł. Panie autor, niższe budynki również mogą być atrakcyjne i ożywić okolicę. Nie w wysokości leży problem.

    3 miesiące

    • 121 63

    • 2020-12-03 15:01

      A po co w Gdańsku takie giganty - Gdańsk jest ładniejszy z niższą zabudową.

      Giganty typu 2 wieże niech budują w Warszawie :)

      kartofel z Nowogrodzkiej

      3 miesiące

      • 14 18

    • 2020-12-03 15:42

      Problem lezy w tym, ze ludzi sie oszukuje na kazdym kroku. Nikt wiec nie wierzy w jakiekolwiek plany, analizy czy obietnice i na wszelki wypadek jest na nie.

      3 miesiące

      • 11 2

    • 2020-12-04 14:30

      Tez odniosłem takie wrażenie. (2)

      Główna cześć argumentacji to: budujmy wysoko, bo przecież inni tez budują.. Inna cześć to drogi teren do zabudowy.
      Do Pana autora: naprawdę istnieją na świecie (bardzo ładne) miasta, które nie zostały zbytnio upiekszone stawianiem na sile wysokościowców. Weźmy taki np. Paryż, w którym koszt m2 należy do najwyższych na świecie, spójrzmy na np. Berlin, gdzie także funkcjonuje raptem kilka wysokościowców i jakoś sobie z tym radzą albo zerknijmy na panoramę świetnego Edynburga, który także ma jedynie pojedyncze punktowce i to chyba raczej za karę..
      Rozumiem, ze znaczna cześć FRAGu pochodzi z forum polskich wieżowców, ale może warto już skończyć odgrywanie tej samej starej płyty. Autor wspomina, ze szklany kompleks w Oliwie popsuł dzielnice. Szkoda, ze tej wizji nie podzielają jego koledzy z forum, którzy dostawali spazmów na myśl o kolejnym betonowym klocu >100m.

      mastah

      2 miesiące

      • 0 2

      • 2020-12-04 15:16

        Dlatego Berlin ma charakter nudnego socjalistycznego miasta (1)

        A ten trawnik przed Bundestagiem, przypominający nasze połacie na Zaspie, to już w ogóle masakra

        2 miesiące

        • 0 1

        • 2020-12-04 15:26

          xD

          Prawdopodobnie dlatego większość Niemców chce mieszkać w tym nudnym, socjalistycznym mieście.. Zamiast trawnika przed Bundestagiem i przylegającego Tiergarten lepiej by było całość zabudować wysokościowcami. Trochę rece opadają. Ktoś tu się naoglądał za dużo miami vice i innych csi i wychodzą kompleksy.

          mastah

          2 miesiące

          • 2 0

  • 2020-12-03 14:24

    (3)

    Big boy...nie można po polskiemu?)

    dr Svencjusz

    3 miesiące

    • 89 29

    • 2020-12-03 14:54

      wielki ci*l

      3 miesiące

      • 20 1

    • 2020-12-03 20:53

      dr Svencjusz

      Niech doktor idzie już do lekarza.

      Sz

      2 miesiące

      • 1 3

    • 2020-12-25 22:28

      Po polsku, jak już.

      2 miesiące

      • 0 0

  • 2020-12-03 14:25

    (5)

    wyburzyć wszystkie komunistyczne wieżowce

    3 miesiące

    • 39 68

    • 2020-12-03 14:50

      Czyt

      Jak na razie to jedynie jest ważne by powstający budynek miał głupia nazwę. I mocno obrukowany teren oczywiście bez parkingu bo to szpeci adla zaciemnienia oczu kilka donic z krzewami.

      Czyt

      3 miesiące

      • 16 2

    • 2020-12-03 15:06

      i wszystko co komuna odbudowala w Gdansku

      her lewandowski

      3 miesiące

      • 6 2

    • 2020-12-03 17:41

      A co z mieszkańcami?

      Na bruk, eutanazja, czy kupisz wszystkim nowe mieszkania ze swoich pieniędzy?

      3 miesiące

      • 6 1

    • 2020-12-03 18:22

      Osiedla z PRL są urbanistycznie lepiej zaprojektowane, skomunikowane i z większą dostepnością usług i szkół niż budowane przez deweloperów kurniki. A że budynki niezbyt ładne? Takie czasy, lepiej wiecej prostych brył niż wymyślne ale dla nielicznych

      3 miesiące

      • 15 1

    • 2020-12-03 22:26

      Jasne

      Tylko najpierw wybuduj ludziom demokratyczne.

      2 miesiące

      • 4 1

  • 2020-12-03 14:27

    i tak i nie (6)

    Bardzo ciekawy tekst. Osobiście jestem za przemyślaną architektura "drapaczy", natomiast w praktyce jestem na nie. Dlaczego? Gdyż nikt nie projektuje przemyślanych konstrukcji a dodatkowo w trakcie budowy otoczenie jest robione w "konia" np. zwiększamy wysokość dominanty (biurowce w Oliwie). Wpakowywane są min. liczba parkingów i zieleni w koło. Do czasu jak nie zmieni się podejście do budowania to ludzie beda strajkować (nie dziwie się). Ja na miejscu inwestora szukałabym złotego środka pomiędzy kasą a walorami do życia. Jeżeli pojawi się taki budynek sama chętnie kupie mieszkanie w pasie nadmorskim :)

    m

    3 miesiące

    • 90 14

    • 2020-12-03 14:38

      (1)

      Biurowce w Olwie wybudowali w polu. problem w tym, ze nie zapewnili odpowiedniej ilosci miejsc parkingowych.

      3 miesiące

      • 15 12

      • 2020-12-03 17:05

        miejsc parkingowych?

        ktoś wyraził zgodę na czyjś wniosek. Czy wtedy nie panował pewien architekt z Tczewa? a wnioskujący i opiniujący zgodnie twierdzili, ze blisko jest komunikacja publiczna zapewne

        3 miesiące

        • 12 0

    • 2020-12-03 21:05

      Zgadzam się, zabudowa do wewnątrz musi być ale w przemyślany sposób, zaoszczedzone miejsce powinno być dobrze przemyślane.

      2 miesiące

      • 1 0

    • 2020-12-04 06:31

      Tak..zapewne kupila bys mieszkanie w pasie nadmorskim...

      Tylko ,ze twoje mieszkanie w pasie nadmorskim za 10-15 lat zostalo by wyburzone a w miejscu gdzie byl beton moze byc przeciez rowniez beton tyle ,ze wyzszy...Ty chcesz stworzyc precedens i niby jestes i za a nawet przeciw ale podprogowo bronisz wizji zabudowy pasa nadmorskiego przez deweloperke...a wiadomo ,ze jak dac im palec to utna cala reke.Takie precedensy maja miejsce wlasnie w USA....w pasie nadmorskim...Przejedz sie do Miami -przy oceanie stoja wierzowce od Porscha czy pietra wykupione przez miliarderow ruskich...mala zabudowa do 1 pietra w gore juz praktycznie w pierwszej lini nie istnieje.Czy chcemy miec zaduch w miescie bo wymiane powietrza z nad morza zatrzymaja skutecznie wysokosciowce...Co zostanie-zapach z doliny Szadolek nad Wrzeszczem? Pomijajac fakt ,ze ludzie ,ktorzy wczesniej mogli podziwiac morze teraz beda podziwiali cien wysokosciowcow.Zaprawde powiadam ci durny to pomysl i zla koncepcja.

      Tyle w temacie

      2 miesiące

      • 5 0

    • 2020-12-04 06:41

      Dzrzew w pasie nadmorskim tobie nie szkoda? (1)

      Wszedzie chcesz miec beton wylany..We mnie sie gotuje jak slysze o takich wizjach.Postawisz sobie maly budynek w pasie nadmorskim to zaraz skorumpowana banda deweloperskich prawnikow bedzie domagala sie nastepnych..a nawet nie bedzie musiala bo to bedzie wynikalo z przepisow ...wystarczy ,ze bedzie pieciu takich mundrych jak ty i twoj egoizm betonowej chatki nad brzegiem Baltyku.Zdecydowanie nie dla takich planow!Niech zostana piekne pachnace sosny i przyroda.Nie stac nas na takie marnotrastwo i smrod spalin.A biuro rozboju z miasta za wszystko kiedys odpowie .Tych z Rady Miasta miasta tez sie za uszy wyciagnie przed oblicze sprawiedliwosci za wczesniejsze decyzje.Pamietajcie urzednicze kmioty -wszystkich dokumentow nie zniszczycie.

      2 miesiące

      • 4 0

      • 2020-12-04 09:35

        Brzmisz jak klasyczny pisior

        Bazujesz na niewiedzy, strachu i zabobonach. Piękne sosny, przyroda, smród spalin ... taaa krówki, koniki i kurki, pranie w rzece, sex tylko po ciemku ....Dlaczego nie przeprowadzisz się na wieś???

        antyguślarz

        2 miesiące

        • 0 4

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Zdjęcia dzielnicy Przymorze

    Historia dzielnicy Przymorze

    Administracyjnie dzieli się na Przymorze i Przymorze Wielkie. Dzielnica składająca się głównie z bloków z wielkiej płyty przez jej mieszkańców doceniana jest za dobrą infrastrukturę, bliskość Paku Reagana i plaży.
    czytaj więcej »

    Pozostałe wiadomości z dzielnicy Przymorze

    Pozostałe newsy

    archiwum »

    archiwum »

    Forum dzielnicy Przymorze

    forum Przymorze »